Die Termine funktionieren jetzt fast perfekt (s. Update unterm Artikel: http://uwr1.de/blog/2010/01/22/geschafft-die-neue-vdst-webseite-ist-online.html )

Wuaf, bleib cool. Bela, Veit, Nik und ich werden ganz entspannt die Brüder aus dem Spiel nehmen, Du musst Dich halt ein bisschen anstrengen und Andi klar machen, und um den Rest kümmert sich der Hering.

Hast Du garnicht gemerkt, dass wir zu den Lehrgängen wieder eingeladen wurden? :P

Gerade ist mir ja auf der VDST Homepage aufgefallen, dass still und heimlich plötzlich auch wieder Bamberger in der Nationalmannschaft sind.... war selbst überrascht... hmmm gibt es jetzt gar keine Spiele mehr Bamberg vs. Deutschland ???

Ich finde es schwer, bei den Wikipedia Texten einen einzelnen Autor zu benennen. Keiner davon stammt von mir, aber an fast allen habe ich mitgeschrieben. Nachdem die Texte wörtlich kopiert sind, muss ich die Quellenangabe machen.

Wikipedia ist schon ganz gut aber auch bei Wikipedia gibt es einen Autor. Wenn möglich sollte der auch genannt werden. Dann ist das ganze nicht so anonym. Die meisten Artikel in Wiki sind sowieso von "uns".

Klasse finde ich auch, dass bei allen Unterseiten zu UWR "Quelle: Wikipedia" steht! :-)

Hallo Winne, danke für den Hinweis. An der richtigen Einsortierung von News und Terminen wird noch gerade gearbeitet.

Sieht ja ganz schön flott aus, die neue VDST-Seite.

hier schon mal die ersten kleinen Fehler:
- Wenn man in eines der UWR-Untermenues geht, erscheinen rechts die "Termine Unterwasser-Rugby" sind aber nicht (nur) die UWR Termine angezeigt.
- klick auf "News Unterwasser-Rugby" >> "21.01.10 1. Bundesliga Süd: 3. Runde in Bamberg" erscheint die Info zur Unterwasser-Rugby Liga. (Der Link ist generell falsch verlinkt)

Glaube mir 90 % der Informationen aus BW bringen dich nicht weiter.

Zu unserer Schieriaus- und Weiterbildung am kommenden Wochenende kannst Du hier auf der HP seit ca 2 Wochen alle erforderlichen Informationen nachlesen. mehr haben die Leute in BW auch nicht erhalten, ausser meine Bitte, vom Angebot nachhaltig Gebrauch zu machen.

Es ist toll wenn der Informationsfluss im Süden so gut funktioniert aber ich finde dass deutschlandweit Chancengleichheit herrschen sollte. Mein Versuch in den BW-Verteiler aufgenommen zu werden ist leider gescheitert weil meine Mannschaft nicht aus BW ist. Also hilft mir der Verweis auf den Verteiler auch nicht weiter wenn ich meine Schiris zur Fortbildung in den Süden schicken will oder gerne an Material drankäme dass im Süden zirkuliert. Nachvollziehbar ist das, Aachen ist schliesslich ein paar hundert Kilometer von BW entfernt, aber leider zeigt das für mich umso mehr die Notwendigkeit dass mehr Material an zentraler Stelle öffentlich zugänglich sein sollte.

Was hingegen super geklappt hat war der Verweis von Scotti dass ich ihn privat kontaktieren koennte. Gestern noch kam eine Email von ihm zurück mit Seitenweise infos über die Trainerausbildung, die vorraussetzungen, wer es macht und wieviel das kostet. Danke!

Trotzdem werde das Gefühl nicht los das an dieser Stelle die Diskussion weniger um konstruktive Vorschläge zur Webseite geht, sondern dass hier ein alter, verkrusteter Krieg zwischen Süden und Nord-West ausgetragen wird. Wenn man an der richtigen Stelle die Ohren aufhält hört man oft mal Dinge wie dass "Der Westen jetzt mal zeigen muss dass er genauso starke Teams wie der Süden hervorbringen kann", dass "der Süden ja arrogant und eingebildet sei und dem Rest alles aufdiktiere", "Der Westen chaotisch sei und bisher nicht gut funktioniert habe" und so weiter. Auch wenn ich nicht jede dieser Aussagen Wort fuer Wort so gehoert habe zeigt sich diese Stimmung doch auch immer mal wieder in Diskussionen wie der hier. Vielleicht sollte man zwischen den Bereichen Nord, Süd und West erstmal klären wieviel man überhaupt zusammenarbeiten will und wo man doch lieber konkurrieren will. Als Konsequenz wüsste man dann auch was auf die VDST Seite sollte und was unter Verschluss bei den Landesverbänden oder einzelnen Engagierten liegen sollte.

Die Grund-idee meiner Vorschläge war gleicher Zugang zu Informationen fuer alle und damit:
-chancengleichheit fuer Spieler, Vereine, Landesverbände (= auch mehr Spass bei Spielen)
-zusammenarbeit (kann auch bei Nationalmannschaften praktisch sein die dann alle den gleichen Hintergrund und Informationsstand haben, egal wo sie herkommen)
-zuverlässigkeit (wer garantiert dass ein einzelner nicht auch mal nach einem Unfall ein paar Monate sein wissen weitergeben kann?)

Wenn wir den Sport wirklich weiterbingen wollen sollten wir mal alle "Nachbarschafts-sticheleien" sein lassen und an EINEM Strang ziehen. Aber das ist auch nur meine bescheidene Meinung...

ja, da hilft am besten: Mitarbeit in den Landesverbänden, da gibt es auch Etats. Je nach Vereinsdichte läßt sich der Aufwand für die Kommunikation steuern.

Scotti
OK, damit ist die Struktur vorhanden. Die Infos sind wichtig, Deine Funktion zu bewerten. Ich nehme fast alles zurück und behaupte das Gegenteil.

Ist ja toll, wenn es in BW zu gut klappt. Aber was spricht dagegen, diese Struktur bzw. den Informationsservice auch für weitgehend Rugby-freie bzw. mit Info-Defiziten behaftete Regionen anzubieten? Der Landestauchsportverband Sachsen hat erst jetzt wieder engeren Kontakt mit uns aufgenommen. UWR ist auf seiner Homepage nicht mal vertreten. Das ist auf Mängel von uns (Zwickau und Dresden als einzige UWR-Mannschaften) und auf den LTSV zurückzuführen. Ich denke auch wieder ein Argument für eine besseres übergeordnetes Info-Angebot.
Du darfst die Situation in Baden-Württemberg nicht mit einer weitgehend Rugby freien Gegend wie Sachsen vergleichen. Hier kannst Du im Umkreis von 300 km nur in Dresden, Berlin und Zwickau eine Trainingsmöglichkeit finden. Dementsprechend niedrig ist die Dichte von pfiffigen Vereinsseiten.

Dino

hatte vielleicht vergessen zu kommunizieren, dass ich von den Vereinen des Württembergischen Landesverbands für Tauchsport gewähltes Vorstandsmitglied UW-Rugby und von den Vereinen im Badischen Tauchsportverband gewählter Referatsleiter UW-Rugby in der Wettkampfabteilung bin. In beiden Verbänden gibt es auf der Verbandshomepage Basis-Informationen zum UW-Rugby, die nicht permanent gepflegt werden müssen. Bei den Verdans-News sind wir recht gut präsent.

So haben wir als UW-Rugby Szene (da gehören nämlich alle UW-Rugby spielenden Vereine dazu, auch diese sind mit Mailadressen auf der Verbandhomepage personalisiert) in Baden-Württemberg die VDST Mitglieder nahezu alle erreicht.

Das Informationsmanagement ist auf viele Schultern verteilt. Jeder, der etwas an alle kommunizieren möchte, kann das falls gewünscht über mich tun Die Verteilung der Informationen an den Mailverteiler bleibt aus Datenschutzgründen bei mir.

Wir haben viele pfiffige Vereinsseiten, z.B. in Heilbronn, Stuttgart, Weinheim.

Du darfst die Situation in Dresden in einer weitgehend Rugby freien Gegend nicht mit Baden-Württemberg vergleichen. Hier kannst Du im Umkreis von 45 Minuten fast an jedem Abend in der Woche eine Trainingsmöglichkeit finden.

Die Beschreibung von Pittiplatsch ist doch mal ein gutes Beispiel, wie es nicht laufen sollte.
Und Scotti, das ist Dein Ernst, dass es als UWR-Anfänger in BW "ausreichend" bzw. erforderlich ist, Dich zu kennen, um an alle Infos zu kommen? Hier wird das BW-UWR aber ziemlich personalisiert und ich denke, das ist doch der Punkt, der geändert werden soll.

Scotti, Du bist unbestritten ein UWR-Spezialist, aber das ist kein Grund sich auf den Rang eines Landesverbandes oder des VDST zu heben. Und das passiert, wenn es Deiner Meinung ausreicht, einfach jemanden zu kennen, der alle Infos bereit hält, ohne sie an einem zentralen Punkt für alle sichtbar verfügbar zu machen.

Professionalisierung heißt, daß es eine zentrale gepflegte Seite zum UWR geben muß. Der Aufwand dafür ist nicht höher als bei jeder anderen Seite. Wo ist das Problem?? Das ist doch nur eine einzige Sache. Die wird hier tot diskutiert. Wie soll es dann bei den anderen Punkten laufen (Videoberichterstattung läuft ja genauso).

Wir haben vor 10 Jahren angefangen und unser erster Anlaufpunkt war der VDST gewesen. Der gab uns den Kontakt zum Spielbetriebsleiter - schriftlich. Ich wüßte nicht, wie wir das anders in annehmbarer Zeit hätten hinbekommen sollen. Peter Zimmer SBL Nord war uns damals kein Begriff. Ja, und Du auch nicht.

Da hat NRW im Informationsmanagement wohl einige Defizite. In BW habe ich einen Mailverteiler erstellt, in den jeder aus BW aufgenommen werden kann. Damit kann ich alle wichtigen Informationen (auch die, die ich aus bestimmten Gründen nicht auf eine HP stellen möchte) an alle Interessenten verteilen. Jeder erhält das Protokoll unserer Verbandstagung, hat unseren Strukturplan, usw.

Darüberhinaus ist meine Mailadresse bekannt, jeder der eine Frage oder ein Problem hat, kann mich anmailen. Entweder ich kann helfen oder ich weiss wer das kann.

Mit diesen Massnahmen kann sich jeder individuell informieren. Durch eine breit angelegte Schiedsrichterausbildung durch unsere Experten und durch mehrere Trainerausbildungen in der Vergangenheit haben für ein gewisses Knowhow quer durch unsere Vereine gesorgt. Über 40 Trainer aus ganz Deutschland haben wir ausgebildet, leider war die Ausbildung nicht gut genug für VDST-Ansprüche (allerdings wurde eine Lizenz staatlich geprüfter Trainer vergeben, der in BW Landeszuschüsse erhalten kann) und zu einseitig auf den Bedarf der UW-Rugby-Szene ausgerichtet. In unserer Bezirksliga schiedsen ebenso ausgebildete Schieris wie in der Bundesliga und gerade auf Spassturnieren können unsere Neuschieris einfach und stressfrei Erfahrung sammeln. Da alle Teams in BW recht gut mit Schieris ausgestattet sind hilft man NeueinsteigerTeams kollegial aus. Strafgebühren für fehlende Schieris wurden bei uns in den vergangenen 10 Jahren nicht erhoben.

Meine Mailadresse lautet: sport@tsv-malsch.de.

@ pucicu:

Stimmt. War auch nicht so krass gemeint wie es wohl ruebergekommen ist...

@ Admin:

Tolles Forum! Entschuldigung für die Aussage von oben. ;)

Moin Scotti,

ich bin der Mannschaftsführer aus Aachen in der 2 BL West. Wir haben uns auf der DJM dieses Jahr getroffen und haben dort auch über trainerausbildung gesprochen. Stand damals war dass der Trainer UWR abgeschafft worden ist und dass ich erstmal den C Breitensport oder Leistungssport machen sollte. Ich will dieses Jahr endlich mal ne Trainerausbildung mitmachen (sonst muss immer einer von den tauchern bei unserem training sein) aber in den 4 Jahren seit denen ich im Westen zu den SBL sitzungen gehe ist das Thema nie angesprochen worden. Währe auch mal so eine Info die auf die VDST Seite sollte. Kannst du mir deine Emailadresse geben oder soll ich zum Thema traineraubildung einen neuen thread aufmachen im Forum hier?

Ich stimme dir in vielen Sachen zu. Die Informationen die ich gerne auf der VDST Seite haette gibt es "irgendwo". Leider hat man als aussenstehender nicht den Hauch einer chance den kram so ohne weiteres zu kriegen. Seinen wir mal ehrlich: Wenn man sich hier hocharbeitet lernt man nach und nach die Leute kennen die das Sagen haben und auf den Materialien sitzen. Aber als Team in der zweiten liga ist es sehr sehr schwer an informationen ranzukommen. Beispiele:

Wir sind abgestiegen und unser damaliger Mannschaftsführer hat sich um nichts gekümmert und ist abgehauen in die erste Liga. Die deadline zum anmelden in der Landesliga war schon abgelaufen und wir mussten eine Ausschreibung haben um zu melden. Leider habe ich nirgendwo im Internet gefunden wo es die gibt. Lösung war dass Köln II zufällig auch in der Landesliga spielt und ich die von dort bekommen habe. Ansonsten haette ich keine Ahnung gehabt wie wir da haetten drankommen koennen (kannnte UWR1 damals noch nicht, wohl aber die VDST Seite als unser offizieller Dachverband)

Wir mussten Schiriausfallgebühren zahlen weil wir keine hatten. Auf der VDST Seite gab es zwar Termine im Kalender aber a) unvollstaendig und b) ohne Kontaktinfo oder eine Ausschreibung dazu. scheibt man den VDST an kommt zurueck das sind die Landesverbaende. Leider wird aber pro Verband bestenfalls ein Termin angeboten und unsere Anwaerter haben noch nadere Dinge zu tun gehabt weswegen sie dort nicht alle konnten. Ein Termin stand nichtmal auf der Webseite den ich dann durch rumtelefonieren rausbekommen habe. Auch eine Email an drei A-Kader Schiris mit der bitte um bekanntgabe der Termine nach dem treffen am 07.03.09 verhallte im leeren. Das ist ziemlich traurig wenn man bedenkt dass wir den VDST fuer sowas eigentlich bezahlen und wenn man den gigantischen Aufwand nimmt der das hin- und hertelefonieren ist und das vergleicht damit eine Liste von Terminen mit Ausschreibungen oder kontaktdaten online zu stellen ist das traurig. Mittlerweile haben wir das zweitgroesste Schiriteam im Westen (ohne andere Vereine!) aber der Aufwand war immens das zu erreichen. Ich denke dass es unter Jochen besser wird aber dass muss auch unbedingt verbessert werden!

Auf den letzten 4 (auf der letzten war ich nicht da) SBL sitzungen im Westen habe ich alle moegliche gehoert, von Anti-Doping bis hin zu turniersystem, aber es wurde nie etwas erwaent von Trainerschein machen. Der Drang sowas zu machen kam bei uns auch nicht davon dass wir ueberhaupt wussten dass es ausgebildete trainer im UWR gibt, sondern dass wir welche brauchen um Hallenzeiten ohne unsere Tachvereintrainer zu bekommen. Dementsprechend haben wir auch keinerlei wissen von den Materialien die dort ausgegeben wurden oder die chance sie zu bekommen. Ich denke dass ihr im Sueden da besser organisiert seit oder dass man sows auf ner Dm erfahren kannn wo Teams aus allen Sektionen kommen, aber fuer ein Team in der zweiten BL das kaum ueber NRW hinauskommt ist das alles unerreichbare info. Geschweige denn fuer einen Spieler der sich einfach mal informieren will.

Ein anderer Punkt den ich hier gerne ansprechen will ist dass wir doch alle wissen dass der Idealzustand und der Ist-zustand hier bei uns Rugbies doch krass auseinanderklaffen. In der SR-Ordnung steht zwar drin dass wir alle jedes Jahr zur Fortbildung gehen sollen, aber es gibt noch eine Welt unterhalb der Nationalen und Internationalen Ebene: Spassturniere, 2. BL, Landesligen und weitere. Spaetestens in der Landesliga schiezt meistens irgendwer der irgendwann mal einen Schirischein gemacht hat und die Regeln nicht mehr ganz so gut im Kopf hat. Gleiches bei Spassturnieren. Wenn ich meine Schiris selber zu den Spielen mitbringen muss (Landesliga West) und ich die Wahl habe zwischen dem aktiven B-Schiri der auch ein guter Spieler ist, und einem selten beim training erscheinenden ehemaligen C-Schiri, dann kann man sich doch denken wer da nacher Schiezen wird. Und fuer solche faelle waehre es Gold wert wenn die Leute nochmal die Regeln "auffrischen" koennten.

Lange rede kurzer Sinn: Ich glaube dass hier in den Foren in erster Linie Leute unterwegs sind die sich sehr engagieren, die in den ersten Bundeligen spielen und sich alle gegenseitig kennen. Fuer diese Leute kann sicherlich alles so bleiben wie es ist. Die Leute die aus unteren Ligen kommen muessen dann halt sehen wo sie bleiben und sollen halt im Zweifelsfalle resignieren. Die Alternative: eine Informationsplattform auf der brauchbare Materialien fuer jedermann zugaenglich sind. Dann haben auch kleinere oder junge teams ueberhaupt erstmal die chance sich in dem Netzwerk aus Bundes und Landes-Verbaenden, Sektionen, Bereichen, Funktionen, Einzelpersonen usw zurechtzufinden.

Pittiplatsch:

Und mal ganz ehrlich: So nett das hier ist seine Meinung zu was abzugeben: Wirklich bewegt wurde aufgrund dieses Forums doch noch nichts.

Da wäre ich mir nicht so sicher. Das Thema "Eingleisige Bundesliga" wurde mehrmals im Forum angeregt und steht jetzt auf der Tagesordnung.

Ansonsten stimme ich dir zu. Ein extra Forum brauchen wir auch nicht. Und erstmal müssen kleine Brötchen gebacken werden - glücklicherweise können Synergieeffekte durch Hannes genutzt werden. Später werden wir sehen, wie es sich entwickelt.

Wesis nicht wer Du bist, aber daszu ksnn ich nur sagen: Viele der angesprochenen Dinge/Dokumente gibt es bei uns bei der ganz normalen Übungsleiter/Trainer-Ausbildung. Wenn Du mich mit konreten Wünschen anmailst, kann ich dir einige der Dinge, die du hier angemahnt hast zur Verfügung stellen.

Die ´Regeln, die auf 2 Seiten passen sollten Schiedsrichter beim Lehrgang lernen und bei der jährlichen Fortbildung auffrischen. Diese den Schieris zum Spiel an die Hand zu geben ist wohl etwas problematisch.

Für die HP Themen empfehle, dass Du dich bei Hannes meldest und tatkräftig bei der Realisierung unterstützt. Gib dir aber keinen Illusionen hin, jede Tätigkeit ist rein ehrenamtlich und i.d.R. ohne finanziellen Ausgleich.