Pittiplatsch

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Und hier gibts auch nichts neues? Keinen geprellten der Seine Energie mal dort verbrauchen will wo sie was ändern könnte? Den Typen verklagen? Sich in allen Wassersportforen anmelden und vor ihm warnen? Sonstwas?

Ok ich höhre schon auf…

Wobei sich verklagen schon lohnen könnte… :)

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Ich hätte ja jetzt Lust „Unfair“ zu schreien dass die Jungs aus Hamm das Relegationsspiel absagen. Das verfälscht die Ligen (z.B. dass eine recht unfähige Aachener Mannschaft gezwungenermaßen in der zweiten weiter verprügelt wird wärend sehr gute Hammer Hammerhaie sich nächstes Jahr wieder an der Spitze der Liga gemütlich machen)…

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Moin,

ein Spiel kann verlängert werden wenn es nötig ist (siehe Regel). Die Entscheidung dafür liegt beim Spielleiter und es wird, nachdem beide Mannschaftsführer Bescheid bekommen haben direkt weitergemacht. Nach dem Abhupen einfach weiterlaufen lassen ist (selbst bei vorheriger Ankündigung an beide Mannschaftsfüher) falsch. Ansonsten ist, wie Specki geschrieben hat, es Pech wenn was schieflief.

Aber jedes Spiel mit „Pech“ kann nicht wiederholt werden, dann hätten wir nur noch Bürokratie. Ich habe vorletzte Saison einen Protest als Schiedsrichter für eine falsch ausgeführete Verlängerung bekommen (die aber, wenn richtig ausgeführt, auch richtig gewesen wäre). Dem Protest wurde Stattgegeben und das Spiel wiederholt. Allerdings war es ein Spiel wo in den falsch verlängerten 50 Sekunden ein Tor zum Ausgleich fiel! Bei einem 5:1 wäre dem nicht stattgegeben worden.

Interessanterweise ist die Wiederholung von Spielen in der WKO unglücklich geregelt. Ich beschäftige mich im Auftrag des SBL West jetzt schon eine ganze Weile mit der Problematik und suche nach Lösungsvorschlägen. Es ist Sache des SBl/der Turnierleitung ob ein Spiel wegen höherer Umstände abgesagt wurde oder ob es das Verschulden einer Mannschaft war. Im Ersten Fall muss das Spiel wiederholt werden. Im zweiten Fall wird es mit 20:0 gewertet. Soweit ist es sehr klar.

Da allerdings 20:0 mit drei Punkten die Tabelle kaputt macht und verfälscht muss es im Interesse aller liegen dort ein Protokoll für Wiederholungsspiele zu haben (wer setzt den Nachholtermin an, was ist wenn die Mannschaft die am ersten Termin gekonnt hätte am zweiten nicht kann usw.). Interessantes Thema, aber hier ist der Falsche Rahmen.

Bevor ich auf das Spiel der DJM eingehen möchte, will ich erstmal mit dem Mythos „VDST-Hupanlage“ aufräumen. Es gibt weder VDST Anlagen, noch VDSt geprüfte Anlagen. Jeder kann eine Hupanlage bauen der will und ich habe schon sicherlich ein dutzend verschiedener Anlagen bedient. In UWRland dominiert die Anlage von Rof Blumentritt in verschiedenen Generationen, aber sie ist nicht offizieller als eine Autohupe mit drei Drückern und einem fitten Protokollführer mit einer Stoppuhr.

Was das Spiel auf der DJM betrifft so ist dort wohl einiges unglücklich gelaufen. Ob das Spiel jetzt hätte verlängert werden sollen oder nicht war die Entscheidung des Spielleiters der es abgelehnt hat. Das Thema offizielle Hupanlage hatte ich oben schon, es war also Regelkonform und ok so. Die Hupe hatte die gleiche Einstellung wie in den Spielen davor und damit war es auch fair. Jedes Spiel ist anders und ob ein Spiel jetzt mehr oder weniger Momente hatte wo die Uhr hätte stehen sollen ist egal, Gesammtzeit ist Gesammtzeit, egal wo die Spielzeit steht (Für alle die die Begriffe nicht kennen, siehe Regeln, ganz vorne sind sie klar definiert). Es wäre glücklicher gewesen wenn die Uhr ab dem Moment Spielzeit=Gesammtzeit einfach durchgehend runter gelaufen wäre damit nicht bei 5:23, sondern bei 00:00 abgehupt worden wäre aber das ist das oben beschriebe Pech. Zum Anzeigen der Zeit auf einem Display gibt es keine Regel, folglich war es auch ok. Die offizielle Zeit gibt es nämlich nicht von der Anzeige, sondern nur auf Anfrage der Mannschaftsführer an den Spielleiter. Soweit zum Spiel.

Was das Nachspiel betrifft so ist es das gute Recht einer Mannschaft gegen Gebühr einen Protest gegen alles einzulegen. Allerdings ist es komisch gelaufen. Der Protest hätte transparenter behandelt werden sollen und es wäre gut gewesen wenn die Zulassung des Protestes mit Begründung an beide Mannschaftsführer gegangen wäre. Das ist laut WKO zwar auch nicht zwingend vorgesehen (Entscheidung und fertig), aber es erhöht die Transparenz und die Akzeptanz bei den Betroffenen. Laut WKO gibt es dann auch kein Recht der gearschten Mannschaft gegen den stattgegeben Protest einen Gegenprotest einzureichen. Wenn der Protest abgelehnt wird, kann allerdings die Protestierende Mannschaft den Protest in die nächst-höhrere Instanz bringen.

In dem Fall DJM waren die Schottmüllers (ich vermute sie waren die Mannschaftsführung) nicht im Bad als die Entscheidung an die Mannschaft weitergegeben wurde. Die Mannschaft, ein Haufen jugendlicher ohne Führung waren überrumpelt, haben es als Gottgegeben angesehen und haben einfach mitgemacht ohne sich quer zu stellen. Als die Schottmüllers dann wiederkamen lief das Spiel schon und es war zu spät. Das ganze stinkt für mich gewaltig. Allerdings setzt es auch vorraus dass die Schottis bei der Meldung die offiziell eingetragenen Mannschaftsfüher waren. Waren sie das nicht dann lief es Regelkonform, nichts stinkt, und die Malscher waren selber Schuld bzw. es war für Sie Pech. WEISS (nicht “ ich glaube“) hier jemand wer offiziell Mannschaftsführer war?

An dieser Stelle noch ein Kommentar von meiner Seite: Hier im Forum wird viel Halbwissen verbreitet und diese „einfach mal mitreden“ Mentalität kotzt mich an. In Aachen hat das eine ganze Mannschaft diese Saison zerstört und auseinanderbrechen lassen. Deshalb meine Bitte: Macht erstmal eure Hausaufgaben und tragt Fakten zusammen (Wer waren die offiziellen, wer hat welche Entscheidungen gefällt, wie war die Chronologie der Ereignisse, was steht dazu in der Regel, usw.) und folgert dann daraus wo die Fehler entstanden sind und ob es überhaupt Fehler waren. Und überlegt euch gut woher eure Legitimität kommt das ganze anzuprangern!

Mich kotzen die ganzen Leute an die immerzu ihre Rechte einfordern und auf sogenannte fairness pochen. Sport ist nicht fair. Sport ist Sport. Sport passiert nach Regeln die genau festgehalten sind. Verstößt jemand gegen die Regeln gibt es andere Regeln die das Regeln. Usw. Am Ende gewinnt die Mannschaft die im Rahmen aller Regeln das Maximale für sich rausholen kann. Ob das jetzt als Fair empfunden wird ist dabei zweitrangig.

Das andere was mich ankotzt ist die Energie mit der diese Korinthenkackerei betrieben wird. Ich glaube kaum dass nur einer in dieser Diskussion sich damit Beschäftigt hat wie seine Rolle in diesem Sport ist und wie er die Regeln beeinflussen kann wenn sie anscheinend so scheiße und schwammig sind. Lest die Regelwerke, sie sind im Downloadbereich des VDST, besprecht „unfaire“ passagen mit euren Mannschaftsführern, die können es nach oben weiter kommunizieren. Oder kontaktiert die Schiedsrichter oder notfalls den Schiedsrichterobmann. Oder am allerbesten: Werdet doch selber Funktionäre, arbeitet in eurer Freizeit hunderte Stunden für den Sport, streitet euch Tag für Tag mit egoistischen Idi**** rum und macht dann bitte alles besser! Dann könnt ihr meckern. Ach ja, baut bitte bessere Hupanlagen, schreibt Zertifizierungsrichtlininen und Prüfungspläne dafür und überzeugt anschließend die Vereine in der Landesliga, dass zweitausend Euro für die neue, einzig zugelassene Hupe, nun mal der Preis ist, auch wenn für die acht Mann vom Dorf schon die Meldegebühr viel ist.

Solltet ihr das nicht tun wollen (was wirklich mal euer gutes Recht ist), dann haltet einfach mal die Fre*** und investiert eure Energie in schönes UWR. Da hat der Sport mehr von.

Letzter Tipp: Lernt alle die Regeln als Spieler. Dann könnt ihr eure Rechte (die den meisten ja leider gänzlich unbekannt sind) einfordern und durchsetzten. Dann werdet ihr auch nicht überrumpelt.

Meiner Meinung nach war das ganze eine Verkettung ungünstiger Entscheidungen die zu viel bösem Blut geführt haben. Das Spiel ist scheiße gelaufen, was Pech ist. Die Pforzheimer haben nicht grade Charakter bewiesen was Pech ist. Die Turnierleitung sich nicht genug erklärt was Pech ist. Und die Malscher haben sich dann überrumpeln lassen, was auch Pech ist. Und am Ende haben die Pforzheimer eben gesiegt. Das ist Sport.

Kuss,

ein Fan von Rudi Völler (der im Weltmeisterschaftsspiel Deutschland Holland 1990 ohne etwas getan zu haben mit Rot vom Platz flog nachdem er zweimal angespuckt wurde und ihm einmal ein Ohr umgedreht wurde)

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Ich kenne mich mit Jura ja nicht so aus, und unseren Deal mit Herrn Hünninger (wo es um knapp 2000 Euro ging) habe ich aufgrund der Erfahrungen mit ihm vor Geschäftsabschluss abgeblasen und so keinen Schaden gehabt, aber könnte es sich nicht für euch wirklich geprellten lohnen euch mal zu sammeln und organisieren? Gibts hier irgendeinen Juristen der dazu was sagen kann?

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Noch ein paar schöne Zitate samt/bzw. nur Quellen (die übrigens sehr lesenswert sind wenn man M.H. näher kennen lernen will):

Hintergrundinfo: M.H. ist auch in der Politik aktiv, und zwar nicht zu knapp! Erst bei den Freihen Wählern bis es zum Streit kam und dann bei den Piraten bis es zum Bruch kam. Oh mann, der hat sich für Bundestagswahl und Landtagswahl aufstellen lassen wenn ich das richtig sehe…

Offener Brief der Piraten an ihn in dem man live lesen kann wie Herr Hünniger so diskutiert (und in dem sie ihn bitten zu gehen):

http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer_Diskussion:Markus_H%C3%BCnniger

Geilstes Zitat der Sammlung: „Wer blendet, lügt und betrügt hat in der Politik nichts zu suchen!

ER sollte bei dieser Dimension, des langen hinhalten, verharmlosen, dann offen lügen und tatsächlich betrogen haben, keine zweite Chance bekommen.“

Kommentar: Gemeint war der ehemalige Verteidigungsminister Zu Guttemberg. Passt aber auch auf wen anders… :)

http://www.abgeordnetenwatch.de/markus_huenniger-189-42781–f286039.html#q286039

Schlammschlacht bei Piraten in Halle (Saale)

„Laut dem ehemaligen Landesvorsitzenden der Piraten sind Hünnigers Diskussionsabende ohnehin rein privater Natur […] Es sei für die Partei immer kompliziert gewesen, mit Hünniger zusammenzuarbeiten. „Er hat eine schwierige Art, zu diskutieren“, so Lübbers.“

http://www.mz-web.de/halle-saalekreis/piraten-diskussion-vor-leeren-reihen,20640778,21988248.html

„Wofür ich stehe will. für eine ehrliche transparente Politik.“

Kommentar: Transparenz und Ehrlichkeit liegen ihm sehr am Herzen…

http://markushuenniger.de/?page_id=2

„Ehrliche Frage, die ich gern ehrlich beantwortet hätte: Bewirbst du dich auf eine Kandidatur des Geldes wegen?NEIN, das brauch ich nicht. Ich denke […] durch meine Unternehmungen finanziell unabhöngig zu sein.“

Kommentar: Davon bin ich überzeugt…

http://markushuenniger.de/?page_id=617

http://freiewähler-halle.de/wp-content/uploads/img141.jpg

Bei den Radlern hat er auch verkackt:

http://439168.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_439168.1293887369.1111612230.1111612230.1.hilfe_herr_huenniger_kanditiert_am-zwo8.html

Und noch sein Twitter für alle Fans von dem „Emotionaler idealistischer direkter pragmatischer Realobjektivierter Pessimist!! :)“:

https://twitter.com/MarkusHuenniger

So, mir flimmern die Augen und jetzt ist für heute wirklich Ende.

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Krass, wenn man nach Herrn Hünninger und seinem POLYORG etwas länger sucht findet man tonnenweise Betrugsfälle. Ein weiteres Forum mit ähnlichen Beiträgen:

http://forums.deeperblue.com/monofins/71232-anyone-else-been-ripped-off-polyorg.html

oder dieser Kunde:

http://www.klicktel.de/branchenbuch/spoma-halle-polyorg-aaron-thieme-m-huenniger,halle-saale,21246520,QMQGYXWV66E1A8.html

Wenn man „nur“ die Zahlen in den Foren zusammenzählt müssen das Zehntausende Euro sein die er nie zurückzahlt oder die er sich im besten Falls für die Betrogenen als sich als Zinslosen Kredit über Monate oder sogar Jahre geben lässt. Wenn man mit Herrn Hünninger Kontakt hatte, dann weiß man dass er keine Angestellten hat sondern alleine Arbeitet und somit kein Konzern ist der zehntausende Abfertigungen am Tag hat und damit zwangsweise mal was schiefgeht. Wenn man dann bedenkt dass die betrogenen Leute in den Foren nur ein Bruchteil aller von ihm Betrogenen sind kann einem schlecht werden. Dann macht der damit richtig viel Reibach!

Sein System könnte so aussehen: Firma gründen und über möglichst viele dubiose Webseiten (die toll aussehen) möglichst viele verschiedene Sportgruppen übers Ohr hauen. Wenn einer seiner Wut im Netz Luft macht ist es unwarscheinlich dass eine andere Gruppe die sich über ihn informieren will etwas negatives findet. Ist vielleicht kein Zufall dass er auch Suchmaschinenoptimierung anbietet, notfalls einfach irgendwelchen Driss nach oben pushen und die Kritik verschwindet auf der zweiten Seite der Suchergebnisse. Vielleicht besitzt er nichtmal mehr als 10 kaputte Flossen die er fröhlich an Kunden schickt. Diese kommen dann zwei Wochen später wieder bei ihm an und der Kunde hat das gute Gefühl es mit jemanden zu tun zu haben der wirklich Liefern will. Da es sich meist um Beträge handelt bei denen der Anwalt „von weiteren Schritten abgeraten hat. Das Verhältnis von Kosten zu Erfolgsaussichten war nicht überzeugend.“, kann er damit rechnen in den meisten Fällen damit durch zu kommen. Und da Sportler meistens Fair Play mögen braucht er auch nicht damit rechnen dass ein begeisterter Kunde nochmal ein paar hundert Euro in ein paar Nazis in Halle investiert, die zwar viel zu viel Energie im Körper haben, aber den Sport als Ventil für sich noch nicht entdeckt haben. Und so geht es mit dem Treiben fröhlich weiter…

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Hab noch den eigentlichen Laden vergessen: alles wo „POLYORG Handel“ hintersteht sollte man meiden.

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Schließe mich auch an. Ich habe sehr schlechte Erfahrungen mit Herrn Hünniger gemacht und kenne noch viele andere die von ihm im wahrsten Sinne des Wortes betrogen wurden. Der eine Fall in dem er zugegebener Maßen sehr kulant war (Flosse ersetzt die nicht bei ihm gekauft worden ist) kam zufälligerweise zu dem Zeitpunkt als er hier im Forum auseinandergenommen wurde. Hier noch ein paar seiner Läden:

SPOWA Halle – Alles für den Sport

Shop für Schwimmen Tauchen Triathlon

Bergsteigen & KletterShop

Badekappen aller Art aller Firmen

Schwimmbrillen Shop

Wasserball Shop

Aquarapid Shop für Deutschland

Leaderfins Deutschland

Waterway Flossen Deutschland

Specialfins Deutschland

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Besagte Regel sagt schon genug. Das läuft nicht unter fair play. Nach den drei Kriterien:

a) Intention: bösartig

b) Einfluss auf das Spielgeschehen: groß

c) Regeldeckung: Vollkommen legitim eine Verwarnung auszusprechen

ist die Verwarnung das Mittel meiner Wahl. Bei Wiederholung oder bei vorheriger Unsportlichkeit des Spielers 2 Min.

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Wie wäre denn die Idee mal wirklich eine absolute Profimannschaft gegen eine Best-off Auswahl spielen zu lassen? Für einen guten Zweck oder so? Die hätten etwas Charity und einen guten Ruf, und wir eine billige aber sehr sehr weitreichende Werbung für unseren Sport.

Hatten mal ein Spiel gegen Bundeswehrrekruten angesetzt (einer unserer TL’s ist da Ausbilder) und nur durch Motivation, Willenskraft, gute Kondition und ein wenig Übung waren die schon echt gut. Ist leidernicht zustande gekommen da wir mit unserem Marrokanischen Teamkameraden nicht in die Kaserne gedurft hätten und wir dann als Team abgesagt haben (wenn ich das noch richtig im Kopf habe).

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Leider nein. Mit Vorkurs und Co. sinds 10 Wochenenden. Ging wirkklich nur als Student mit einer sehr verständnisvollen Freundin…

Auch nicht zu unterschätzen sind die Kosten von über tausen Euro (1200 oder 1600) die ohne die Unterstützung unseres Tauchvereins mit 200 Tauchern nie zu stemmen gewesen wären… :(

Wenn man die filtert die das „mal eben“ stemmen können bleiben wohl nicht viele.

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Meine bisherigen nachforschungen deuten auch eher darauf hin dass es mein Firefox ist der da Mucken macht. Habe aber keine Toolbars und kaum Plugins drin. Sehr ärgerlich… :(

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Jepp, du hast leider recht. Mein Fehler… ;)

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Halte DV’s eh immer für relativ schwierig. Im Westen gibts bei Absage 0:20 und im Süden 0:10 Tore. Ist das jetzt Teil des DV? Oder nicht? Und die Umstände können ja verschieden sein: eine Absage wegen „wir wollen nicht 500km fahren um dann eh zu verlieren“ bis Umstände wie höhere Gewalt und Saisonende einen Tag danach (weswegen ein Wiederholungsspiel unmöglich ist).

Aber egal, ganz optimal wirds eh nie werden, ganz gleich wie man das System designt.

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@Anya: Thanks a lot, now I get it. :)

@Keyhan: Die Werbung erscheint bei mir im Text, Wörter wie „gewinnen“ in meinem ersten Post oder „money“ in deinem letzten Post erscheinen bei mir als link. Geht man drüber kommt ein kleines Werbefenster, klickt man drauf gelangt man auf irgendwelche Werbeseiten.

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