Felix

[Felix]

Ich muß Hannes da zustimmen. Einerseits wird in unserem Minisport versucht, einen "Schutz der Spieler" vor sich selbst zu heucheln [VDST-Kritik zensiert].

Andererseits [Schiri-Kritik zensiert], wenn eine Mannschaft auf Turnieren wie der Deutschen Meisterschaft ihren privaten Frust rausläßt und nur noch versucht, anderen Teams, die die DM noch ernst nehmen, möglichst viel Schaden zuzufügen. Daß besagtes Team sich dabei auch noch über die Schiris lustig macht und stolz darauf ist, daß die versteckten Fouls ohne Strafen durchgingen, [Schiri-Kritik zensiert].

Die Situation ist bereits so weit, daß man sich als Spieler gut überlegt, ob man gegen jenes Team ins Wasser geht, oder ob man es lieber sein läßt, aus Angst vor Verletzungen. Man kann sich nämlich leider nicht darauf verlassen, daß man [Schiri-Kritik zensiert] geschützt wird. Wenn diese Situation das Ziel ist, dann hab ich irgendetwas wohl nicht ganz verstanden. Das Halbfinale Bamberg-Berlin war hier wieder ein gutes Beispiel. Wer haftet eigentlich, wenn Spieler vorsätzlich vom Gegner verletzt werden [Schiri-Kritik zensiert]? Immerhin kann es hier schnell um mehrere hundert Euro gehen…

Ich finde das neue Regelwerk eigentlich sehr gelungen, nur scheint niemand daran interessiert zu sein, es auch umzusetzen (Team Warnings, frühzeitige Herausstellungen, Match- und Turnierstrafen, noch weitergehende Sanktionen). Auch ist es für mich leider kein Ausgleich, wenn ich weiß, daß dank einer tollen neuen Regel (sicher auch zur "Sicherheit der Spieler") meine schlägernden Gegner nur haut- und mannschaftsfarbene Tapes an den Fingern haben.

[Schiri-Lob zensiert]

[Schiri-Kritik zensiert]

Anm.: Dieser Beitrag wurde beanstandet und musste daher leider zensiert werden.

[Felix]

Liga+DM: 13:3:1

+alles andere: 17:3:3

;)

[Felix]

Torte, ich denke nicht, daß die Mannschaftsvielfalt auf Dauer in Gefahr ist. Momentan gibt es zwar auch im Süden mal wieder ein paar gute Teams, das war aber lange nicht so.

Und die Situation wird sich auch wieder ändern. Wenn man sich anschaut, wie sehr sich die Rugbylandschaft in den letzten 5-10 Jahren verändert hat, kann man spekulieren, ob in 10 Jahren von den jetzt bekannten Teams überhaupt noch eins auf der DM 2020 teilnehmen wird. Aus welchem Spielbetrieb dann die besseren Mannschaften kommen werden, läßt sich doch überhaupt nicht abschätzen. Vor diesem Hintergrund kann man Teams wie z.B. Duisburg nur größten Respekt zollen, wenn sie es schaffen, solch harte Umbrüche wie seinerzeit über die Bühne zu bringen, die Durstphase durchzustehen und wieder stark zu werden. Die meisten Teams zerbrechen an so etwas eher.

Vielleicht kehrt sich das Gefälle also in ein paar Jahren wieder um und der Westen oder der Norden stellt die Meister. Wenn es nach uns geht, kann es aber natürlich erst einmal so bleiben wie es ist ;)

[Felix]

@Torte:

Wieso würdest du einem Tabellenersten grundsätzlich die Quali für die DM gewährleisten?

[Felix]

Hallo Roland,

Ich finde den Vorschlag auch gut. Die Frage ist, ob der Mehraufwand von den in Frage kommenden Teams gerne getragen wird, aber hier bin ich Hannes‘ Meinung.

Dennoch bedeutet das von Dir vorgeschlagene System nicht, daß dann wirklich die besten Teams zur DM fahren. Am Beispiel Berlin sieht man, daß hier kuriose Dinge geschehen können. Den Berlinern reichte ein knapper Sieg gegen den Westdritten, um ins Halbfinale einzuziehen (!). Gegen die am Ende Fünft- und Sechstplatzierten München und Bottrop wären sie aber natürlich untergegangen, ebenso gegen den 4. und 5. aus der Südliga, die sich mit München ein enges Rennen um den dritten Süd-Platz geliefert haben. Nach deinem System würde Berlin als Teilnehmer des Halbfinales sogar noch im ersten Lostopf landen. Natürlich würden sie nach einigen DMs irgendwann unten herausfallen, aber das kann dauern.

Vielleicht kann man deinen Vorschlag ja noch verfeinern, um wirklich einmal irgendwann die besten 8 Teams auf der Deutschen zu haben.

Eine Sache sollte aber mindestens überlegt werden, nämlich die drei Teams, die auf einem niedrigeren Niveau angesieldet sind (Nord 1+2 und West 3), nicht in eine Gruppe zu losen, damit nicht einer davon ein Freiticket fürs Halbfinale erhält.

[Felix]

Hallo,

Also ich glaube, es ist wirklich hauptsächlich die weite Anfahrt.

Wir Bamberger fahren zwar auf viele Turniere, die auch durchaus sehr weit weg stattfinden, aber selbst für diese vier oder fünf Turniere im Jahr ist es teilweise schwierig, eine komplette Mannschaft zusammenzubekommen.

So fehlen uns auf den Turnieren in Skandinavien regelmäßig mindestens 4-5 Spieler der ersten Mannschaft, wenn nicht noch mehr. Einfach weil sich verständlicherweise nicht jeder Spieler unbegrenzt motivieren läßt, seine Freizeit komplett ins UWR zu stecken. Das ist einfach so.

Außerdem sind diese Turniere immer noch irgendwie "etwas besonderes", sodaß der eine oder andere Faule überredete werden kann, mitzukommen. Das ist in der saisonalen Routine Liga sicher anders.

Vor diesem Hintergrund sehe ich das System der Bundesliga, so wie sie momentan ist, als sehr günstig an. Hier im Süden fahren wir durchschnittlich 200-250km einfach zur Ligarunde (die Freiburger sicher noch etwas mehr). Das geht dann gerade so, um einen Spieltag am Sonntag unterzubringen. Falls es jetzt eine bundesweite Liga mit mehr Teams und ungleich größeren Distanzen gäbe, weiß ich nicht, ob viele Teams dies noch mittragen würden. Stell dir nur mal eine regelmäßige Anfahrt nach Berlin, in den Pott, oder diese ganzen anderen obskuren Gebiete in der oberen Hälfte Deutschlands vor. Meine Einschätzung ist, daß das Niveau in der ersten Liga dann nach kurzer Zeit steil fallen würde, einfach aus mangelnder Beteiligung. Speziell für uns wäre eine Teilnahme sicher nicht realistisch möglich.

Die Vorstellung einer bundesweiten Liga ist zugegebenermaßen sehr reizvoll, aber meines Erachtens in einem Hobby- und Freizeitsport wie unserem aus Geld- und Zeitmangel nicht realisierbar.

Grüße,

Felix

[Felix]

Alles klar, danke Winne für die Aufklärung.

Wie ist vor diesem Hintergrund dann die in den letzten Jahren häufig vorgekommene Videoaufzeichnung und anschließende Weitergabe des Filmmaterials an die Mannschaften bei den jeweiligen Herren-DMs zu werten? Das war der Fall bei den DMs 2002, 2005, 2006, 2008. War das nur "unter der Hand" möglich? Oder beschränkt sich die Rechtevergabe auf eine Liveübertragung?

Ich finde das einen wichtigen Punkt, denn wir wollen natürlich, um unser Spiel zu analysieren und zu verbessern, auch dieses Jahr wieder Videos von unseren Spielen haben, genau wie die anderen Mannschaften auch. Falls erforderlich, würden wir auch unsere eigene Anlage dafür aufbauen. Die Frage ist dann, ob wir das aufgrund des VDST-Vertrages überhaupt dürfen.

Felix

[Felix]

Hi Scotti,

Ah, da hab ich mich in der Tat mißverständlich ausgedrückt: ich hatte nicht vor, die DM zu boykottieren ;)

Ich meinte nur die Liveübertragung. Für den Fall, daß Datenträger mit den Spielen nicht zugelassen werden, könnten wir uns dann vor Ort eben auch weigern, für den Livestream gefilmt zu werden oder sowas…

Aber das ist wäre ja nur ein Holzhammer. Viel angenehmer wäre es, wenn man den mysteriösen Vertragspartner des VDST dazu bewegen kann, uns Spielern hier etwas Kohle rauszuleiern und uns die DVDs zu verkaufen.

Ich werde mich mal beim Sektionsleiter nach einem Vertragsexemplar erkundigen.

Felix

[Felix]

@Winne: Bezüglich der Verwertungsrechte: das ist ja hart, das erfahre ich hier zum ersten Mal. Wann und an wen wurden denn die Verwertungsrechte verkauft? Wieviel kann man mit Rechten für etwas, das für die Allgemeinheit derartig uninteressant ist, überhaupt verdienen? Gibt es bei uns auch schon eine Schlacht mit Premiere ;) ?

Im Ernst: weißt du zufällig, an wen man sich da wenden kann, um mehr Informationen zu erhalten? Z.B. wenn ich unbedingt die Videos unserer Spiele auf der DM auf einem Datenträger haben möchte. Zur Not könnte ich mir dann ja die Rechte privat zurückkaufen.

Eine Alternative wäre, das Ganze zu boykottieren. Falls das, was du sagst, nämlich zutrifft, würden hier ja Aufzeichnungen von uns erstellt und vermarktet (!), wozu wir nie eine Zustimmung gegeben haben. Zumindest ich habe da nie etwas unterschrieben, als ich VDST-Mitglied geworden bin. Was ist, wenn ich nicht möchte, daß ich im Internet zu sehen bin? Oder ist meine Zustimmung da garnicht erforderlich? Weißt du da Bescheid? Die Rechtslage mutet sehr grau an…

Danke und Grüße,

Felix

[Felix]

„das Gerippe des Teams“ ;)

Herzlichen Glückwunsch an die Deutsche Mannschaft!

Ihr wart dicht dran, aber auch Silber ist was feines!

[Felix]

So etwas gibt es?

Wie kommt man an diesen Posten?

[Felix]

Also irgendetwas scheint noch nicht zu funktionieren – ein Beitrag von mir ist verschwunden!

[Felix]

Eine Valentinisierung wird diesesmal aber noch ausbleiben.

Denke also auch, daß Heilbronn es packt.

[Felix]

Holladrio!

Klabaster!

[Autor]

Beiträge