moritz

[moritz]

Na Pitschplatsch, da hast Du doch einen guten Weg aufgezeigt. Es wäre schade, wenn Deine guten Ideen einfach so verhallen würden. Deshalb solltest Du Dich bei der nächsten Gelegenheit um die Verantwortung des Sachabteilungsleiters UWR in Deinem Landesverband bemühen. Üblicherweise ist dieser Posten nicht sooo begehrt, d.h. wahrscheinlich wird der Verband froh sein, Dich für diese Aufgabe gewinnen zu können. Du hast dann die Möglichkeit, auf Verbandskosten persönlich zu den einzelnen Vereinen zu reisen und diese vor Ort zu unterstützen (siehe oben). Auch kannst Du persönlich Jugendliche zu Trainingslehrgängen einladen und fördern. Das kostet allerdings ein paar freie Wochenenden.

Und Du nimmst an der Sektionssitzung teil und kannst persönlich Deine Meinung über all das einbringen, was Dich zur Zeit stört.

Ich würde Dir aber empfehlen, keine Zeit zu verlieren und den von Dir gewünschten Leitfaden für Tauchvereine selber zu erstellen. Weil mal ehrlich, irgendeiner muss es ja machen und mit was würdest Du Dich besser für den Sachabteilungsleiterposten empfehlen? Ich denke mal, 7 bis 10 DinA4-Seiten sind ausreichend. Jetzt ist bald Weihnachten, da hast Du Zeit. Den Januar benötigst Du noch, um es druckfertig zu machen….ich schlage vor, Du stellst den Leitfaden Anfang Februar in diesem Forum zur Diskussion (die Zeit sollte aber wirklich ausreichend sein). Bestimmt kommen dann noch ein paar Anmerkungen und wenn man dann einen Konsens gefunden hat, kann Hannes ihn auf der VDST-Seite zum Download anbieten.

Ich finde es echt toll, dass Du Dir um die Zukunft unseres Sports Gedanken machst und Dich engagieren möchtest. Ich freue mich schon auf die Diskussion Anfang Februar. Das wird bestimmt gut.

Gruß, Moritz

PS: Ich bin übrigens sehr, sehr stolz, Deutscher Meister geworden zu sein und Mannschaften wie Malsch, Duisburg und Bottrop geschlagen zu haben. Ich gehe mal davon aus, dass Dir das auch schon gelungen ist, ansonsten wäre Dein Kommentar ziemlich respektlos.

[moritz]

Naja, ich würde den Teufel mal nicht an die Wand malen. Viel Getöse um nichts. Die gleiche Diskussion gibt es alle paar Jahre wieder. Anfang der 90er Jahre stritten sich Stuttgart und Krefeld um die deutsche Meisterschaft, FS Duisburg war stark im Kommen und dahinter waren (nicht unbedingt in der Reihenfolge) Mülheim, Bochum, Darmstadt, München, Berlin und Nürnberg. Später kam aus eigener Kraft Pößneck dazu. Wahrscheinlich habe ich Mannschaften vergessen, egal. Und? Die Stuttgarter Meistermannschaft hat bis auf vereinzelte Spieler komplett aufgehört, Krefeld hält sich ähnlich wie im Süden München recht wacker und unauffällig in der ersten Liga. Nürnberg, Pößneck und Darmstadt sind abgestiegen (ok, Darmstadt ist jetzt wieder da). Was ich so höre befindet sich mittlerweile Bochum in der Auflösung und jetzt auch BUR Berlin. Eigentlich ist auch die Duisburger Meistermannschaft weg, aber mittlerweile spielen sie wieder mit einer neuen Mannschaft um die Meisterschaft mit (übrigens haben sich auch die Stuttgarter erneuert). Und dann gibts natürlich noch die nicht tot zu kriegenden Mülheimer Senioren (was übrigens großen Respekt verdient!).

Und? Ist das deutsche Rugby-Niveau nun schlechter als vor 10 Jahren? Nein! Aber natürlich ist es auch keine Selbstverständlichkeit, dass auf einmal Mannschaften wie Malsch oder Bamberg entstehen und innerhalb kurzer Zeit (<10 Jahre Entwicklung) die ersten Plätze der DM belegen. Dazu gehört großes Engagement innerhalb eines Vereins (nicht Bundes- oder Landesverband) und das Glück, eine junge Truppe zu haben die auch über mehrere Jahre zusammenbleibt.

Ich glaube nicht, dass wenn ein Bundes- oder Landesverband viel Werbung macht, die Leute dann zu den Vereinen kommen. Vielleicht mal vereinzelt. Jeder sollte mal überlegen, wie er selber angefangen hat. Bestimmt nicht, weil er beim Surfen aus Versehen VDST in Google eingegeben hat…oder er auf dem lokalen Spartenkanal einen UWR-Bericht gesehen hat.

Selbst dann, wenn eine Mannschaft im Heimatort bekannt ist, bedeutet das nicht, dass Leute zum mitmachen vorbeikommen. Ich bin jetzt schon öfters unvermittelt angesprochen worden, ob ich zu diesen Bamberger Unterwasserrugbyspielern gehöre und ob die nicht irgendwie Deutscher Meister wären. Daran merke ich, dass zumindest in Bamberg unser Sport nicht ganz unbekannt ist. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass mal jemand gefragt hätte, ob er mitmachen könnte.

Die meisten Jugendlichen kommen meiner Meinung nach aus den Tauchvereinen, weil sie z.B. keine Lust mehr auf Flossenschwimmen, Schnorcheln oder Gerätetauchen haben. Selbst aus Schwimmvereinen kommt selten jemand (und dabei kann reines Schwimmen ziemlich öde sein).

Ich glaube, dass nur die Tauchvereine eine Möglichkeit haben, für spürbaren Rugbynachwuchs zu sorgen. Nicht von ungefähr spielen häufig Geschwister oder Familien in erfolgreichen Mannschaften (Schottmüller, Tadda, Hofmann, Walcher, Sick, die Gebrüder Todt, früher Wiesner, Örtel etc.). Um solche „Kerne“, die im Verein oft sehr engagiert sind, finden sich dann Bekannte und Freunde und schon hat man die Basis für eine gute Mannschaft. (Übrigens glaube ich, ist das auch der Grund, warum es Studentenmannschaften nicht schaffen, Bundesliga-Niveau zu erreichen. Meistens sind Spieler nur 4-5 Jahre im Ort und ziehen dann weg).

Einen Landesverband sehe ich eher dort in der Pflicht, wo junge Mannschaften eine Förderung und Unterstützung benötigen. Zu meiner Zeit als SAbtLUWRimBLTV gehörte es u.a. dazu, Mannschaften zu ermutigen, im Ligabetrieb mitzumachen. Oder mal eine Trainigslehrgang vor Ort zu machen, um z.B. Spieltaktiken zu vermitteln. Oder eine Jugendauswahl zu organisiseren. Neue Spieler oder Mannschaften müssen aber aus den Vereinen selber kommen, dafür ist ein Landesverband einfach zu anonym.

Vielleicht schaffen es ja die jetzigen Spitzenmannschaften sich nach und nach zu verjüngen und das Niveau zu halten. Aber selbst wenn nicht, dann kommen andere und werden den Sport weiterbringen. Ich wäre nicht überrascht, wenn die ersten drei PLätze der DM2020 unter Braunschweig, Magdeburg und Mülheim (dann mit Altersdurchschnitt 60 Jahre) ausgemacht werden.

Gruß, Moritz

[moritz]

Wuaf, bleib cool. Bela, Veit, Nik und ich werden ganz entspannt die Brüder aus dem Spiel nehmen, Du musst Dich halt ein bisschen anstrengen und Andi klar machen, und um den Rest kümmert sich der Hering.

[moritz]

Ich erwarte mir nicht viel davon, wenn die VDST-Seite aufgehübscht und regelmäßig aktualisiert wird. Wer liest sie denn schon? Bestimmt niemand, der neu ist und sich über UWR informieren will. Gebe ich „Unterwasserrugby“ in Google in, kommt auf der ersten Trefferseite zumindest kein VDST. Und wer gibt denn gezielt VDST.de in den Browser ein? Maximal jemand aus der Szene (der mit der Abkürzung VDST etwas anfangen kann). Man wird also vielleicht einen Geräte- oder Orientierungstaucher, vielleicht einen Flossenschwimmer erreichen, ich vermute aber mal, dass diese ihre Infos in der Regel direkt durch die Vereine bekommen. Und Rugbyspieler? Die nutzen, wie scotti schon sagte, eh ihre eigenen Seiten. Es muss ja auch Spaß machen und man muss die Zeit dafür haben, eine Seite zu pflegen. Bei einer „eigenen“ Seite ist das doch eher der Fall, als bei einer offiziellen Verbandsseite. Ich bin fest davon überzeugt, dass Hannes das genauso enthusiastisch machen wird, wie er bei uns auf dem Tor liegt, aber Doppelarbeit wird immer irgendwann nervig. Ich würde weiterhin wie bisher die behördlichen Berichte dort einstellen, eine Kurzpräsentation, Ansprechpartner und Adressen hinterlegen und für alles weitere (aktuelle Themen, Ergebnisse, Diskussionen) auf eine gut gepflegte und gelebte Seite (wie diese hier) verweisen. Falls es die Verwaltung erlaubt, könnte man uwr1.de ja auch direkt in die VDST-Seite einbinden.

Gruß, Moritz

[moritz]

Unabhängig vom Poker-Cup-Ergebnis, hier meine Meinung zu folgenden Zitaten in dieser Diskussion:

Zitat "Ich bin sowieso der Meinung, das eine gut aufgestellte Vereinsmannschaft bzw. der Deutsche Meister immer besser sein kann als die beste Nationalmannschaft."

und "Also ich bin auch der Meinung das eine Vereinsmannschaft wie Bamberg aufjedenfall besser sein kann wie die Nationalmannschaft."

Für mich ist die Nationalmannschaft das Maß aller Dinge in der Deutschen Rugbywelt. Ohne Kompromiss !! Ohne Diskussion!! Ohne Ausreden!! Wer anfängt, das zu relativieren, der wird auch irgendwann mal sagen, dass eine Niederlage gegen Dänemark in Ordnung geht, weil die Dänen überwiegend aus Pi bestehen und daher besser eingespielt sind.

Wer Nationalmannschaftsambitionen hat und gleichzeitig diverse Ausreden für Niederlagen parat hat (kleines Becken, die anderen waren eingespielt und körperlich fit, kaltes Wasser, schlechte Sicht, junge Mannschaft), der sollte seine Einstellung nochmal überdenken.

Aufgrund der unguten Situation bei der Nationalmannschaft in der letzten Saison sollten die beiden Siege der Bamberger beim Poker-Cup keine komplette Überraschung gewesen sein. Das darf aber nicht den Anspruch an die Nationalmannschaft mindern. Nach dem letzten Lehrgang ist die Sache hoffentlich erledigt.

Gruß, Moritz

(der als Nationalspieler nie gegen eine Vereinsmannschaft verloren hat)

[moritz]

hey winne…

http://www.aramsay.co.nz/images//flying_tank.png

[moritz]

I approach the goal for about 2m, then throw the ball. By manipulating gravity by brain I guide the ball inside the goal. Actually it never worked so far, but there are always one or two of our tanks near to the opponent’s goal and they chill it in.

[moritz]

Die Diskussion, welche Mannschaft mit welcher Einstellung wie fair oder unfair gespielt hat, wird ins Leere laufen. Berlin ist auf der Deutschen mit zehn Mann angetreten und hat höchstwahrscheinlich nach unseren ersten beiden Toren nicht mehr auf Sieg gespielt… Wenn man das Ergebnis halten will, ist es nun mal eine mögliche Taktik, das Spiel langsam zu machen und an die Oberfläche zu ziehen. Das habt Ihr Berliner gut gemacht und so eine Taktik kann man auch niemandem vorwerfen. Man kann uns vorwerfen, dass wir uns darauf eingelassen haben, das wissen wir aber auch ohne Eure Hinweise….

Aber…

In einem Halbfinale einer Deutschen Meisterschaft sollte man so eine Spielentwicklung nicht erwarten. Sollte es 1:0 stehen und man versucht das Ergebnis über die letzten zwei Minuten zu retten, geht das von mir aus in Ordnung. Das Regelwerk gibt den Schiedsrichtern aber genügend Spielraum, solche Kampf- und Klammerspiele zu vermeiden. Natürlich muss er das nicht, einen Spielerknäuel muss man nicht abhupen. Allerdings entwickeln sich Spiele anders, wenn sie von guten Schiedsrichtern geleitet werden. Ist ein Spiel erstmal so zerfahren wie unseres gegen Berlin, hat der Schiedsrichter es versäumt, rechtzeitig gegenzusteuern. Aber wie gesagt, er hat dazu keine Notwendigkeit….gute Schiris tun es aber. In diesem Punkt mache ich den Berlinern keinen Vorwurf, ich hätte in solch einer Situation evtl. eine ähnliche Taktik probiert.

Allerdings werfe ich Euch Berlinern vor, dass Ihr mehr als andere Mannschaften Kopf und Hals angreift. Ihr werdet eine andere Meinung haben und die Wahrheit liegt wahrscheinlich wie so oft in der Mitte. Es mag auch sein, dass von zehn Zeikämpfen nur drei dabei sind, wo das der Fall ist, aber das reicht oft schon, dass man einen entsprechenden Eindruck bekommt. Das Spiel gegen Euch war für mich das unangenehmste der ganzen Saison, inkl. Südliga, CC, Göteburg und Rihimäki. Und zwar unangenehm bezüglich der Zweikämpfe. Die anderen Nicklichkeiten wie Halten beim Abtauchen ohne Ball, ok, sowas gibt es im Rugby. Während der Halbzeitpause habt Ihr ja auch schon die Bemerkung fallen lassen, dass dabei niemand verletzt wird. Aber auch solche "taktischen" Fouls hat es von andere Mannschft in der Häufigkeit nicht gegeben.

Eigentlich war es ein Halbfinale der Deutschen Meisterschaft, also ein Spiel der vier besten Mannschaften. Duisburg hat in der Vorrunde gegen uns, trotz des Rückstands versucht, spielerisch dagegen zu halten. Den Eindruck hatte ich bei Euch nicht.

Nächstes mal kommt Ihr einfach mit 15 Mann und etwas mehr Luft, dann funktioniert es auch wieder mit dem Gegner.

Bis in Berlin,

Gruß, Moritz

[moritz]

Vor knapp 10 Jahren hat Uwe ein Konzept für eine einheitliche Liga vorbereitet und auf der Sektionssitzung vorgestellt. Es wurde schließlich mit dem Argument der weiten Anreise / fehlende Motivation etc. abgelehnt. Allerdings hatte Uwe die Termine und Austragungsorte so gelegt, daß die Fahrtstrecken für die einzelnen Mannschaften minimiert wurden. Natürlich bedeutete das System trotzdem einen höheren Reiseaufwand.

Am Ende sollte der Deutsche Meister durch eine Playoff-Runde der besten 4 aus der Liga ermittelt werden. So stand der Meister nicht schon nach dem zweiten Spieltag fest.

Ich fand und finde die Idee der eingleisigen Bundesliga durchaus reizvoll. Ich glaube, die Motivation, komplett auf eine "wichtige" Bundesliga zu fahren, ist höher als auf ein "unwichtiges" Turnier wie Mülheim oder Göteburg. Bei fünf Spieltagen im Jahr nur z.B. 2-3 mal eine weite Strecke zu fahren, läßt sich in meinen Augen verkraften ( Spieltag 4 ist in der Nähe, Spieltag 5 könnte spielfrei sein). Natürlich geht dann wie bei Turnieren das komplette WE drauf. Aber die Südmannschaften kennen das schon ein bisschen (wer ist nicht schon am Vorabend angereist – Freiburg, Pößneck…) und für den Norden ist es auch nicht so neu. Der Westen hätte unter der Woche keine Ligaspiele mehr.

Sportlich sehe ich auf alle Fälle Vorteile und würde so eine Regelung unterstützen. Ich glaube aber, dass die Mehrheit das momentane System beibehalten will.

Gruß, Moritz

[moritz]

ganz nett anzusehen….leider dürfen sich Verteidiger im echten Leben bewegen.

Die Photos sind ertaunlich gut.

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